Тонометр

[Киска из Июля]

Муж спросонья грохнул тонометр, в сервисном центре по телефону предположили, что ремонту не подлежит...
Какие сейчас вообще можно брать, а на что даже смотреть не стоит?
Грохнутый был старенький автомат Omron MX2 Basic, в наследство достался.

[410]

В любой аптеке любой

[Киска из Июля]

Хотелось бы быть уверенными в точности измерений. А то купишь любой, а он врёт.

[~GZ]

Тогда поясню за Omron.
Эта японская контора, у которой самая главная специализация — датчики. Любые: давление, температура, влажность, сухость, жирность, толстость, яркость, тусклость, скорость, рентгенность и прочая, прочая, прочая... Они их разрабатывают и производят вагонами и пароходами. Продают всем желающим и зарабатывают миллиарды. И от скуки производят различный ширпотреб с применением своих датчиков. Тонометры, например.

[Киска из Июля]

Так я не про Омрон, а про любой другой - их сейчас тьма разных.

[~GZ]

Так я не про Омрон, а про любой другой - их сейчас тьма разных.

А я про Omron.
Есть Omron, а есть все остальные. Прием внутри них стоит датчик Omron. 8)

[MadM]

чтото помню какую то внутренность банкоматов делали. толи принтер толи диспенсер

[Gregory GT]

картридер

[MadM]

да чет сверху ага

[~GZ]

Любой Omron.

[Киска из Июля]

Вот смотрю на них - они сейчас все Китай либо Вьетнам. У нас ещё японский был. Не хуже ли они стали?

[~GZ]

Нет.

.

[Николаич]

В офисе Омрон на ул. Горького диагностика и поверка Омронов бесплатны.

[Киска из Июля]

Так я туда как раз и звонила: по номеру выдаваемой ошибки сказали, что такое не чинится.

[~GZ]

А гугол чего говорит?

[Киска из Июля]

Примерно то же самое, что и они: стряхнулся такой-то датчик, который, как уверяют сервисмены, замене не подлежит - только выкинуть теперь весь тонометр.

[сараевод]

Всё меняется. Вопрос в другом: датчик этот отдельно не продают, скорее всего.

[Киска из Июля]

Говорю же: он старенький, только у нас он уже лет 8, как дедушка умер, - возможно, именно таких датчиков больше не выпускают, либо СЦ просто лень этим заниматься за те деньги, которые я бы согласилась заплатить.

[410]

Нынче мало что ремонтируемо, или цена вопроса сопоставима с покупкой нового

[MadM]

эх с машинами бы так

[410]

Не дай Босх

[Адвокат]

С некоторыми машинами давно так. Митьен такие машины любит.

[egold]

Omron, только не любой а с манжетой соотв. размера. Там есть три размера на разную толщину руки. Если взять манжету меньшего размера - показания будут неверными. Например есть размер 22-32 сантиметра - он написан на самой манжете. У меня рука больше 40 - с таким аппаратом будет лажа. Будет увеличивать показания.

[~GZ]

Omron, только не любой а с манжетой соотв. размера.

Манжета может быть отдельно.

[Tibord]

тока это дороже в полтора раза

[410]

Не лажа, а слетит нахер

[Киска из Июля]

Спасибо, учтём, руку измерим.

[Tibord]

большая манжета девочке не пойдет, будешь три раза оборачивать

[Киска из Июля]

Так муж в основном пользуется, я и сын эпизодически.

[Tibord]

значит покупаете танометр с большой манжетой, и потом маленькую докупить, рубль-полтора
есть еще на запястье, но он врет

[МойРульСправа]

Фига себе ты качок. У меня бицепс 38 см и это уже много. Я в лучшие годы штангу 55 кг поднимал. Боюсь представить, что ты творил.

[Адвокат]

Я в лучшие годы штангу 55 кг поднимал. Боюсь представить, что ты творил.

Это для дурачков как раз, которые потом грыжами маются. Профи зачастую и твои 55 не поднимают.

[МойРульСправа]

55- я на бицепс Стоя 70 кг жал. Признаю, был дурак.

[axel]

тазобедренные суставы замена уже простая операция , позвоночные суставы тоже умеют менять и крепить, так что как станет рядовой операцией как зуб от кариеса пролечить - можно и дальше тягать будет.. или заранее менять
я вот мотокроссом и эндуро занимался, а еще с мешками картошки в молодости чтоб быстрее разгрузить с платформы авто с 1+ метра спрыгивал а не перекладывал и с парашютом прыгал
так что в молодости это все кажется фигней..

[410]

Так себе веса то, средненькие

[МойРульСправа]

1-й взрослый. Я 75 так то весил.

[Tibord]

у меня биц и француз 55 были до недавнего времени, ушел на 50... чот и локотки стали шуметь да и чище делается

[410]

Хрящики с годами лучше не становятся

[Tibord]

ну вот в том году началось, раньше француз ваще залетал в троечке как родной

[HiLuxSurfer]

Накуй он упал, тьма упражнений и без него хошь брусья хошь блоки хошь жим узким хватом вариантов тьма прост

[sprite]

Добить суставы)

[Mark_B]

Консенсус Рекомендации Европейского общества по гипертонии для офисного и внеофисного измерения артериального давления.
www.eshonline.org/esh-conten...90%D0%94-rus.pdf
В этом документе: "список валидированных приборов можно скачать с нескольких веб сайтов; список сайтов, соответствующих научным организациям приведен в таблице 1."
Например, Немецкий фонд гипертонии:
http://www.hochdruckliga.de/betroffe...uckmessgeraete
И OMRONов там много.

[Sergio Safoni]

с али на запястье с бабой говорящей внутри

[сараевод]

Уж посоветуешь так посоветуешь. Кстати, у нас на маркетплейсах можно купить то же самое намного дешевле. Сейчас надо внимательно сравнивать цены, на Али многое стало дороже. Но на запястье лучше не покупать, врут они, в основном в сторону завышения.

[410]

Нормально там все

[axel]

врут.. сравнивал.. с калибровкой сложно тк на запястье у многих гораздо более большие разницы чем на плече

[Tibord]

купил я это говно, валяется без дела
верить ему незя

[~GZ]

на запястье

Выброшенные деньги.

[Sergio Safoni]

не твои же

[Адвокат]

Смотря сколько. Смотря какая баба внутри!

[Lex]

да хоть какая
раз говорящая - сразу накуй!!

[410]

А куда ещё...

[Sergio Safoni]

или за щеку

[Адвокат]

Заодно и говорить перестанет!

[Mark_B]

Муж спросонья грохнул тонометр

Тонометр R1 shock-proof
Эксклюзивная модель! Самый современный дизайн этого анероидного тонометра ri-mega® дополняется простотой в использовании, функциональностью, ориентированной на практику и привлекательным внешним видом. Ударопрочный корпус (shock-proof) при падении с высоты до 120 см. Крутящийся спускной клапан с резиновым колпачком.

[Киска из Июля]

Была, кстати, мысль, купить самый обычный с грушей и стетоскопом, как у бабушки, - они, говорят, намного точнее, но самому себе мерить не всегда удобно. Да и потом, он пока не каждый раз его роняет, это вот прямо как-то совпало, что толком не проснувшись, решил давление померить.

[brom]

Муж спросонья грохнул тонометр, в сервисном центре по телефону предположили, что ремонту не подлежит...
Какие сейчас вообще можно брать, а на что даже смотреть не стоит?
Грохнутый был старенький автомат Omron MX2 Basic, в наследство достался.

Омрон фтопку(по крмр М2). У них дисплеи со временем не контачат. Было 2 шт М2. Один загнулся после гарантии, купил донора на запцацки. Тож дал дуба. Причина выше(возможно это фича данной модели, но предвзятость к омрону у меня есть). AND до сих пор у мамы работает.

[410]

Ронять не надо

[brom]

не ронял. у некоторых девайсов есть врожденные болячки. у нас на работе у телефонных цифровых аппаратов такая же хрень. подложишь-подожмешь дисплей работает сколько-то времени. потом все одно жк превращается в тыкву нечитабельную.

[410]

Это шлейфы клееные, должны быть паяные

[axel]

уже лет 7-9 работает и работает B.Well pro 35 какой-то ..

[Lex]

Уже 11 лет работает, доставшийся по наследству омрон
У бабули он не соврать столько же оттарабанил

[Киска из Июля]

Ну, не знаю. Нашему хрен знает, сколько лет было, пока не уронили, и то дисплей-то до сих пор работает как раз.

[jushi]

[~GZ]

Да не дай бох!

[egold]

Вот кстати, погуглил и нашел подтверждение того, к чему пришел интуитивно. Маленькая манжета увеличивает показания в большую сторону, и чем сильнее мала - тем больше врет.


https://www.heart.org/en/news/2022/03/01/when-it-comes-to-accurate-blood-pressure-readings-cuff-size-matters

They found using a cuff that was too small mistakenly resulted in higher blood pressure readings in 39% of participants, while using a cuff that was too large missed 22% of those who did have hypertension.
More than 40% of participants were classified as obese. Those who required a large or extra-large cuff had significantly higher readings when using a regular-sized cuff. Systolic readings were 4.8 mmHg higher for those needing a large cuff and 19.7 mmHg higher for those needing an extra-large.

А вообще вот хороший девайс. Но у нас недоступен.

https://aktiia.com/

[HiLuxSurfer]

Я не помню где слышал, но в голове есть знание что типа тонометры на запястье которые она на порядок лучше чем на бицуху
Хз правда или нет не проверял, прост слышал

[egold]

Много слышал про то, что на запястье врут очень. Вопрос - что принимать за правду, а что за ложь.

Вообще сам принцип измерения с манжетой допускает слишком много вариаций, не должно быть никакого надувания. Вот внутри есть сосуды, и идея пережать в одном месте а потом разряжать....ну странная мягко говоря. 21й век на дворе, матерь Божья.....Чем это лучше черных бабушкиных тонометров с ртутным столбом? Да по большому счету ничем.

[Адвокат]

идея пережать в одном месте а потом разряжать....ну странная мягко говоря. 21й век на дворе.

А какие есть варианты в 21-м веке?

[egold]

Варианты появляются, но все они сначала калибруются с манжетой, потому как это задает систему координат до сих пор. Оптические датчики которые меряют всякие показатели на запястье. Эти датчики встраивают во всякие фитнес-браслеты, какие-то точнее, какие-то нет.

Да хрен ли говорить, если неинвазивное измерение глюкозы до сих пор не запустили в массы. И иголки и проколы это все оттуда же, как и манжеты .- из 19го века. Зато очень быстро "вакцины от короновируса" выкатили. И всем понятно почему и зачем.

[Gregory GT]

быстро "вакцины от короновируса" выкатили. И всем понятно почему и зачем

"это рыбы, тело у них покрыто чешуей, но вот если бы оно было покрыто шерстью, там бы водились блохи, а блохи это ....."

[axel]

это когда в 19 веке научились глюкозу сахара крови определять?
посмотрел по источникам , все методики не ранее 20 века

Методы определения глюкозы в сыворотке крови


1. Редуктометрические. Почти не используются
2. Колориметрические. Почти не используются
3. Ферментативные:
а) глюкозооксидазный - фотометрический по конечной точке - фотометрический кинетический - отражательная фотометрия – сухая химия - электрохимический б) гексокиназный.

[Адвокат]

Очевидно, что «оптические датчики» явно не отвечают критериям точности, видимо как и неинвазивное определение глюкозы, потому и не в массах. В древности технологии как таковой нет ничего плохого, если ничего нового - лучшего не придумали

[egold]

потому и не в массах.

Нет, не поэтому. А потому что маржинальность видимо невысокая. Потому что FDA и прочим нет особого смысла делать исследования и подтверждать точность и рекомендовать. Денег в этом нет. ДЕНЕГ. Основной движущей силы всех сфер бытия, включая индустрию медицины. Было бы желание - а с точностью решили бы все вопросы. Когда очень надо - все эти апрувалы получают очень быстро, когда за этим ясно видны "чемоданы налички".

[MadM]

как они классифицируют жирных не ясно из статьи.

[axel]

по размеру бицухи?